主持人蕾拉·法德尔:
在前独裁者巴沙尔·阿萨德(Bashar al-Assad)被赶下台后,叙利亚国内和国外的叙利亚人今天带着喜悦和希望醒来,阿萨德逃往莫斯科。多年前逃离叙利亚的纽约活动人士马塞勒·谢瓦罗(Marcelle Shehwaro)和其他人一起纪念这一历史性时刻。
马塞勒·谢瓦罗:我的终极梦想是葬在阿勒颇。所以现在发生的事情给了我一个梦想,甚至超出了我的想象,那就是我可以去那里生活。
法德尔:但是,对新叙利亚的兴奋伴随着未来的不确定性。由一个曾与ISIS有关联的伊斯兰组织领导的反对派武装,会像他们所说的那样,保护和尊重这个多元化社会中的所有叙利亚人吗?马哈茂德·梅斯拉特(Mahmoud Meslat)是散居海外的反对派中的一员。他领导着叙利亚民主委员会,现在从俄亥俄州加入我们。早上好,感谢您参加我们的节目。
麦斯拉特:早上好,谢谢你们邀请我。
法德尔:作为一名叙利亚人,我想先谈谈你对半个多世纪以来第一次没有阿萨德统治的叙利亚的感受。
麦斯拉特:嗯,这是一个历史性的时刻。我们正在庆祝叙利亚新的一天。叙利亚正在进入其历史的新篇章。时过境迁,使数十年苦难蒙羞的压迫政权已经结束。感谢上帝,就像,你知道,为了新的黎明。为我们的人民感谢上帝,让他们能够走到一起庆祝自由,庆祝民主,庆祝我们叙利亚的新未来。我们再也不用害怕任何人了。叙利亚正走在民主的道路上。这才是最重要的——在未来的日子里团结一致。
法德尔:看到那些生活在残酷镇压下或不得不逃离叙利亚的人这么长时间以来第一次感到希望,真是太感人了。当然,这与成千上万被杀害的人的悲痛相伴。但是对未来的担忧呢?沙姆解放组织(简称HTS)是否像它所说的那样发生了变化?像你们这样的组织计划如何与他们和其他反叛组织合作,以实现未来的自由叙利亚?
麦斯拉特:嗯,前面有很多挑战。但我非常肯定,这些天,我们庆祝,我们有比过去更好的日子,就像,你知道,在政权时代。让我们拭目以待。我认为行动比语言更有力。他们承诺变革,而黑暗的意识形态和激进主义没有——在我们的新叙利亚,在我们的未来,没有这些空间。
叙利亚有着丰富的历史。叙利亚是一个世俗国家,我们有着不同的背景。我们有很多社区——他们令人担忧。但如果你看看叙利亚,它是一块信仰和历史的土地,对穆斯林和基督徒来说都是世俗的。叙利亚是圣保罗的土地。叙利亚是施洗约翰的故乡。我们有伟大的历史和文明,但我们必须团结起来。我们必须捍卫所有那些旧的意识形态。但我们是积极看待的。
FADEL医生:是的。
梅斯拉特:让我想想。它仍处于早期阶段。
法德尔:你如何看待未来统一的叙利亚?正如你所指出的,反对派和叙利亚本身一样多样化,但也有内讧的历史。所以当你从乐观的角度考虑这个问题时,它会是什么样子?例如,你的团队如何与其他人合作?
麦斯拉特:我认为我们唯一的选择是,叙利亚和叙利亚之间的对话,相互尊重,所有叙利亚人之间的对话是必不可少的。我们必须超越我们的分裂、种族或宗教,把彼此视为叙利亚人,像叙利亚人一样交谈,我们说同一种语言。这是我们的国家,我们对自己的人民负有责任。他们遭受了很长时间的痛苦。是时候团结起来了。是时候制定一个计划了,一个未来的路线图。是时候进行改革了。
现在是时候,确保我们的人民满意,确保我们与邻国保持良好的关系。是时候打败伊朗了,把他们赶出我们的国家。是时候打败ISIS了。是时候打败这些激进分子了。是时候和我们自己的兄弟搞好关系了。这是一个新的叙利亚。我们非常乐观。
法德尔:那阿萨德呢?你想看到他怎么样?他和其他人的罪行是否应该接受叙利亚法庭的审判?
麦斯拉特:当谈到阿萨德时,我不相信报复。就是这条路。但我觉得,我相信法律和秩序。我认为他应该在叙利亚接受审判。我认为他是个战犯。叙利亚人民在他和他父亲的统治期间遭受了很多苦难。但我不是那种相信复仇的人。我一直相信正义。他们应该在叙利亚人民面前将他绳之以法。
法德尔:现在,也有很多外部力量在起作用,权力已经转移。美国正在打击。以色列军队越境进入叙利亚。土耳其支持某些组织,美国也是如此。与此同时,伊朗和俄罗斯的影响力正在减弱。在新的叙利亚,您希望与这些国家建立什么样的关系?它们的影响是有益的还是有害的?
梅斯拉特:我认为我们现在和今后的主要目标不仅是维护和平与稳定,还要团结我们的人民。我想确保我们的邻居是安全的,我们和他们有良好的关系。我想确保通过外交途径,与我们的邻国打开很多渠道。包括土耳其。包括以色列。我想确保我们与我们自己的兄弟——沙特阿拉伯、阿拉伯联合酋长国、埃及——建立良好的关系。
我希望确保看到叙利亚重新参与国际社会,成为国际社会的一部分。是的。我们希望生活在同一个旗帜下,在同一个叙利亚下,统一叙利亚,统一我们的人民。这是历史性的一刻,我的朋友。我的意思是,我们非常乐观地认为我们可以做到这一点。
法德尔:你还会回来吗?你最后一次去是什么时候?
麦斯拉特:我刚从那里回来。我是来庆祝节日的,我的家人在美国
FADEL医生:是的。
梅斯拉特:所以我只是来看看,大概几个星期。但是…
法德尔:哦,哇。
MESLAT:…我跟你说,既然我来了,我们就是在庆祝。我的意思是,即使是我上大学的孩子,所有人,还有我的邻居。我有很棒的美国邻居,和我一起庆祝,我看到他们甚至哭了,你知道,只是告诉我们,我们关心你们。这就是伟大的美国人民。当我们需要他们的时候,他们站在我们身边。我会回来的。我可能过几天就回来了。
法德尔:马哈茂德·梅斯拉特是叙利亚民主委员会主席。谢谢你!
麦斯拉特:非常感谢。NPR提供的文字记录,版权归NPR所有。
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