有两种人:一种是已经知道库什·江伯的人，她是她那一代最优秀的英国演员之一，另一种是很快就会知道的人。
作为《傲骨贤妻》、《犯罪记录》和《死水瀑布》等大获成功的电视剧的明星，江伯在2021年成为第一位在年轻维克剧院(Young Vic)的大型舞台剧中饰演哈姆雷特的黑人女性，巩固了她在一线演员中的地位。
不满足于征服舞台和银幕，她最近推出了自己的播客“起源”(Origins)，在节目中，她采访了自己欣赏的人，讲述他们的“滑动门”时刻，在这些时刻，他们的生活本可以走上截然不同的道路。尽管这个节目上个月才开播，但她已经证明了自己是一名经验丰富的记者，能够从客人身上挖掘出故事。安娜·温图尔——Jumbo的导师——透露说，她曾经因为不会钉裙子而被《时尚芭莎》解雇，而大卫·修默则罕见地放弃了《老友记》的独家采访，承认他和马修·派瑞的关系并不总是像节目标题所暗示的那样友好。
江伯很早就到达了我们在苏荷区迪恩街联排别墅的采访地点。她看起来完全是一个不当班的演员，穿着牛仔工装裤，但不知怎的使它们看起来不可思议地迷人。她留着标志性的金色短发，精力充沛，笑容灿烂;你就会明白为什么《纽约时报》曾形容她是“裹着棉花糖的赶牛棒”(她说自己后来把这句话当成了恭维)。
这是伦敦那种雨似乎永远下不完的日子之一，厚厚的灰色毯子软绵绵地垂在空中，Soho区的霓虹灯映照在街上的水坑里。然而不知怎的，江伯看起来像是刚从绿色房间里走出来，准备扮演迷人的受访者。在一顿悠闲的长达一小时的午餐中，她很有吸引力，很开放，很乐意就任何话题发表意见，说话时带着小学老师深思熟虑、温柔的语气。
在向服务员询问了菜单上的素食选项后，她选择了一份沙拉和另一份沙拉，这让我对我这一边的大咖喱感到内疚。当她钻进那堆有点荒唐的树叶时，我想知道她是如何在一天中找到足够的时间来完成所有事情的。
“这很难，”她实事求是地说。“我有一个年幼的儿子，所以我总是试图找到一个平衡点。这就是为什么，从历史上看，女性在这个行业起步较早，然后就退出了。你必须在两者之间做出选择:你是要做一个好父母，还是要有一份事业?你不能两者兼得。认为自己无所不能是完全不现实的。”
当我建议她似乎鱼与熊掌兼得时，她嘲笑我。
“我和你坐在一起，所以我没有送我儿子上学。这并不是说我要吃蛋糕，而是我要选择吃哪个蛋糕。”
这句话给我的印象是惊人的、异乎寻常的诚实。大多数人——对自己，对别人——对这种权衡的现实撒谎。
“是的，很难承认，尤其是作为一个母亲，你会因为看不到孩子和选择工作而感到内疚。但我不喜欢那些特别针对女性的东西，尤其是在社交媒体上，说女性可以一直做所有的事情，因为这是绝对不可能的。社交媒体上有很多‘完美’妈妈告诉大家一切都很完美，我认为这是不健康的。”
江伯的父亲是一名尼日利亚寻求庇护者，父亲是斯肯索普的一名精神科护士。江伯在伦敦南部的一个公寓楼里长大，但小时候经常四处旅行。她告诉我，她去了“六七所”不同的学校，我想对于一个叫库什·江伯的人来说，这一定很艰难。她笑着说:“是的，作为一个孩子，你只想感觉和其他人一样，你想被称为简·史密斯。现在我很喜欢:如果一个选角导演见过我，他们就知道他们见过我。我查过了，世界上再没有其他的巨型库什了。”
虽然她说她有一个快乐的童年，但她的演艺事业当然不是唾手可得的。“我不是很有钱，所以我一直都很努力工作。我离开戏剧学校并不是为了在好莱坞电影中担任主角。为了付房租，我一周打三份工。我一生中做过一百多份工作。我教书，当服务员，打扫厕所，做市场调查，给人们的房子卖鹅卵石，我开过一家煎饼店，我在一家脱衣舞俱乐部工作——是服务员，不是脱衣舞娘。”
这一切不仅让她具备了惊人的职业道德，还让她具备了交朋友的技巧，而这一技能在她担任《起源》节目杰出记者的新角色中派上了用场。
“我喜欢与人交谈。我很爱管闲事。我是个喋喋不休的人，其他演员经常告诉我，当我们休息的时候，他们最终会告诉我一些他们不想说的话。我不知道这是因为我善于倾听，还是善于交谈，或者只是因为我让他们感觉很舒服。你可以说这是天生的好奇心，或者只是爱管闲事，但我真的对人很感兴趣。我想知道他们的拼图是什么。我是说，我工作的一部分就是研究人的艺术。这是你寻找角色的方式。这就是我所做的。”
江伯身上有一种让人放松的东西。我发现自己在讲述自己当小报记者时新闻编辑室里的恐怖故事，告诉她采访出错的血淋淋的细节。我怀疑她在这方面已经比我强了。作为一个分享者，她以同样的方式回应我，告诉我她年轻时与更知名的演员合作时的糟糕经历。
“遇到你崇拜的人，却被他们忽视是一回事，因为有时候人们只是很安静。但是见到他们，看着他们欺负别人，或者对别人不好，或者对你不好，从人性的角度来说，我觉得是不可接受的。”
她指的是什么人吗?
“是的。”
介意点名羞辱吗?
“不，”她说，露出一丝邪恶的笑容。“但这让你意识到这可能就是发生在他们身上的事情——你要么真的很生气，然后决定当你出名的时候就这么做。”或者你确保自己永远不会成为那样的人。”
我只想说江伯选择了后者。
哈姆雷特是任何舞台剧演员都能扮演的角色之一，这种角色只有在你达到顶峰的时候才会出现(如果你是女性，可能永远不会出现)。当你追随约翰·吉尔古德、劳伦斯·奥利维尔、理查德·伯顿、丹尼尔·戴·刘易斯、伊恩·麦凯伦等人的脚步时，它承载着难以承受的期望，承载着历史的重担向你压来。江伯是这个角色的一个亮点:完全有吸引力，她的下巴和懒散的肩膀都有一种钢铁般的从容。
她说:“这是一部关于心理健康的剧，我对此非常感兴趣。”“这是关于一个男孩的成年，现在对男孩来说真的很艰难。我喜欢莎士比亚写的东西，它的理解是如此未来主义，如此超前于时代。哈姆雷特出生不合时宜，他应付不了。”
她说，她研究了各种类型的男子气概，“收集照片”，以确定她的哈姆雷特可能是谁。“男子气概意味着体力吗?”政治力量?是鲍里斯·约翰逊还是暴风女?是一个穿着高跟鞋走t台的男人吗?”
这并不是江伯第一次扮演传统意义上的男性角色，她曾与菲利达·劳埃德合作过《凯撒大帝》，出演马克·安东尼。这让我怀疑，当导演马克斯·韦伯斯特找到她，让她在哈罗德·品特剧院刚刚开幕的新剧中扮演麦克白夫人时，她是否想要接替大卫·田纳特的同名角色……
“不，我从来没想过扮演麦克白。不过我一直想演麦克白夫人。莎士比亚把她写得非常非常男性化。如果你把她的名字去掉，她可能是个男的。她就像一个伊阿古，而不是一个疯狂、歇斯底里的女人。”
Jumbo不仅打破了性别障碍，也打破了种族障碍。今天的英国舞台与十年前相比已经大不相同了，在Theatreland上演了一场姗姗来迟的盲选和黑人和棕色面孔的前景。戏剧、作家或场所的种族遗产是否影响过她出演某个角色的决定?
“如果每次我不同意编剧的观点就拒绝工作，那我就不会有很多古典戏剧可以演了，因为大多数古典戏剧都不是为我这样的人写的。如果我决定不在任何一个与奴隶金钱有关系的人建造的舞台上表演，我就不会有很多剧院可以工作了。
“我记得在曼彻斯特的皇家交易所演奏伊丽莎·杜立特。这是我的第一次主演，我很高兴能出演。我在舞台门口受到了一些人的批评，他们认为我在那里演一部古典剧是不对的，因为皇家交易所的历史，我就是不同意。我觉得通过扮演伊莉莎·杜立特，我在帮助鼓励年轻人、有色人种和来自不同背景的人第一次来到剧院。有时候，你必须在你能做的好事和过去之间做出权衡，找出哪个更重要。”
这和她接受女王授予的大英帝国勋章的原因是一样的:“有些人拒绝了，但我认为还有更多的好事要做。对我来说，这是一个惊人的荣誉，在她去世前不久从她那里得到它是一种真正的荣幸。”
我们的盘子被清空了，午餐服务也几乎被清空了。当我们走进伦敦的雨中时，我问她简历上的下一个条目可能是什么。“哦，我的脑子里总是想着别的事情。我不喜欢被限制在盒子里。”你肯定不会错过库什珍宝。
?库什·琼布(Cush Jumbo)将主演《麦克白》(Macbeth)，目前正在哈罗德·品特剧院(Harold Pinter Theatre)上演;起源播客现在发布了
